저도 얼마 전에서야 우연이 미즈노 교수가 일본 극우가 아니라는 사실을 알았습니다.
그러다가 마침 잊을만하면 터지는 '윤서인'씨의 망언 덕분에 '미즈노 교수이야기'가 다시 부각되어 한번 이야기해 보려고 합니다.

*이글 밑으로는 존칭을 '~씨'로 통일 하겠습니다.*

미즈노 슌페이 교수님


한시대(?)를 풍미한 일본인
제가 어렸을 때만 해도 TV에서 구수한 사투리로 로버트 할리(하일)씨와 이다도시씨와 함께 외국인 연예인(?)으로 활약하시던 분입니다.
심지어 원조 김치냉장고 광고도 찍으 셨습니다.
(진짜 원조 김치냉장고입니다. 대기업이 훔쳐가기전임 ㅎㅎㅎ)

그런데 어느 날 TV에서 보이질 않더니 일본 극우로 돌변하여 한국을 까다가 들켜서 도망갔다는 소식을 들었습니다.
이 소식도 상당이 늦게 들었습니다-_-;
이때도 인터넷을 꽤 했을 때였는 데 왜 못 들었는지 모르겠네요;;


그는 왜 일본 극우가 되었나?

그가 까이게 된 계기는 장팔현씨가 자신을 공격한 미즈노씨를 공격하기 시작하면서 부터입니다.
(요즘 표현을 쓰자면 자길 디스한 사람을 디스 하기 시작함.)
엔하위키에 보면 극우가 되는 과정을 간단하게 쓰여있습니다.
(참고 : 엔하위키 - 미즈노 슌페이)

정황으로만 보면 정치적인 이유가 다분하지만 꼭 정치적 이유가 있다고 해서 잘못된 주장은 아니니 일단 넘어갑시다.
(참고 : 장팔현씨 블로그 )

제가 알고 있기로 미즈노씨는 잘못된 한국의 역사관과 역사의식에 대해 많이 깠던 걸로 기억합니다.
이것은 저도 주장하고 있는 내용인데
"적을 이기려면 정확한 정보가 있어야 한다."
라고 생각하기 때문입니다.

미즈노씨의 주장을 알기 쉽게 설명해주고 있으신 분이 있어 링크해봅니다.
배달부님의 블로그

(클릭)
(링크 사라짐)


그러나 이런 주장은 100%확실하게 '진실'이라고 밝혀지기 전에는 충분히 공격대상이 된다는 문제가 있습니다.
(중립국은 적이다!!! 뭐...이런 마인드라 그렇죠-_-;)

자...잠깐 나도 매국노가 되는 건가 ㅡ,.ㅡ;
아니죠.
이걸로 매국노가 된다면 많은 네티즌이 매국노인 셈입니다.


변화의 물결

다행히 요즘은 저와 같은 생각을 하시는 분들이 늘어나고 있습니다.
전 이것이 상당이 좋은 현상이라고 생각합니다.

"100%의 거짓보다 99%의 거짓과 1%의 진실이 더 효과적인 진실이 될수 있다."
라는 괴벨스의 말처럼 100%거짓보다 어설픈 진실이 더 위험합니다.

그런 의미로 가짜역사 혹은 왜곡된 역사를 검증 없이 받아들이고 있는 우리를 비판해준 미즈노씨를 잃은 건 큰손해인것 같습니다.
(여전히 활동은 하고 계시지만...일본에서만;;)

어쩌면
"분노와 증오는 대중을 선동하는 강력한 힘이다"
라는 말이 정통으로 들어맞은 사건이 아닌가 합니다.
아...이 말도 괴벨스가 했습니다.


극우는 개뿔-_-;

결국 미즈노씨가 극우라는 증거는 없고 설사 저 내용이 극우를 나타내는 것이라고 해도 우리에게 심각하게 도움이 되는 내용인지라 팀킬급 내용이니 정말 극우라면 '2차 대전 3대 오물(三大 汚物)'급입니다-_-;;
(적국에 최신식 무기를 퍼주는 셈)

저런 식의 접근은 오히려 우리나라에서는 하지 않고 있었고(엄밀히 말해 안 하고 있지는 않습니다.) 거기다 미즈노씨가 이런 식으로 퇴출당해버려서 다른 학자들이 하지 않으려고 한다면 우리나라에 엄청난 손해입니다.
역사란 것이 잘못된 고증을 믿어버리면 삼자입장에선 소설을 보면서 진실로 믿는 걸로 보이니까요-_-;;

(2012년 9월 21일 추가)
마침 일본의 이와이 슌지감독님이 좋은 이야기 해주셨네요.
 


일본뿐만 아니라 우리도 새겨들어야 할 이야기입니다.
편협하고 거짓된 애국은 애국이 아닙니다.

p.s.
여기서 다시보는 일본의 패망을 앞당긴 삼대오물.
(하지만 우리에겐 정말 고마운 일본인들임-_-; 이들이 아니였으면 독립기념일(이라기보단 해방일)이 훨신 뒤로 갔을 수도 있으니 말이죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ)

(엔하위키링크는 가볍게 읽을수 잇습니다.)

위키 엔하위키
무타구치 렌야 무타구치 렌야 무타구치 렌야
스기야마 하지메 스기야마 하지메 스기야마 하지메
토미나가 쿄지 토미나가 쿄지 토미나가 쿄지

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  2. 1 2013.08.21 14:55 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    역사고증오류에 관한 건 몰라도 사피오등 우익잡지에 기고한 글을 보면 어느정도 우익성향을 가진 건 사실인듯 싶습니다.일제시대가 등장하는 영화를 예로들며 한국영화에선 일본을 왜곡한다,
    한국연예인은 반일이라는 둥의 이유로 한류는 좋지않으며 일본인이 거부해야 한다는 전형적인 반한우익들 논조입니다.

    특히나 배용준 관련해서 속내는 독도는 한국땅이라고 생각하는 전형적인 한국인이라며 겉모습에 속지말라는 주장도 있던데 혹시 본문에 언급하신 미즈노가 독도를 인정했다는 근거가 있다면 제시해주시길 바랍니다.

    • 1 2013.08.23 11:47 신고  Address  Edit/Delete

      뭐가 다른 지 모르겠습니다만?
      요점은 한국인은 반일이며 한류연예인도 마찬가지니
      일본인으로서 속지말고 거부하는 것 즉 반한적 입장을 취하라는 것인데요.

      겉모습?속마음? 웃기는 소리죠 대중을 상대로 하는 광대에게.
      일본인에게 다짜고짜 독도는 어느나라 땅이냐며 답할 것을 요구하는 몰지각한 반일한국인과 같은 파시스트라해도 무방하군요.

      한류를 한류로 보지않고 민족대결적 시각으로 보는
      반일연예인이라며 방송국 앞에서 시위해대는 전형적인 우익들 논조 그 이상 그 이하도 아닙니다.

      저는 미즈노 교수가 독도가 일본땅이라고 발언했다고 한 적이 없습니다.다만 배용준 비판시 독도를 한국땅이라 생각하는 한국인임을 언급한 걸 말한 거구요.이 정도면 미즈노가 독도에 대해 어떤 의견을 가지고 있는 지는 말 안해도 알 것입니다.

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2013.08.23 14:18 신고  Address  Edit/Delete

      일단 배용준에 관한 이야기는 장팔현씨가 가져온 글과 다른 분이 가져온 글을 보면 완전히 다름을 알 수 있습니다.

      "미즈노씨는 배용준이 2004년 4월과 7월 <뉴스위크> 일본판과 <겐다이> 등의 일본 잡지에서는 개인적인 대일감정을 밝히는 것에 신중한 모습을 보인 점을 들면서 “배용준이 반일감정에 대해 대답을 하지 않은 것은 일본에 대한 속마음이 일본인 취향에 맞지 않았기 때문”이라는 결론을 도출해냈다.

      특히 미즈노씨는 이 글에서 “배용준은 친일파가 아니다”는 주장을 재차 언급하면서 “일본에 알려진 욘사마의 모습은 드라마에서 연출된 것으로, 배용준의 진정한 속마음이 아니다”며 욘사마와 한류를 일본인들의 시각에서 냉정하게 바라봐야 할 것이라는 입장을 전달했다. "
      이것은 한류나 배용준을 팬의 입장에서 생각해서 하게되는 실수를 하지 말라는 소리입니다.
      예를 들면 '태왕사신기'의 경우 국뽕요소가 가득한 판타지 물입니다.
      이런걸 보고 배용준을 '판타지 한국사'를 믿는 사람으로 취급하면 안되죠.(한국사람들은 그렇게 생각 할리가 없겠지만 말이죠)

      독도나 동해 문제는 당시 인터뷰에서도 "그런말 한적 없다"고 못박았습니다.
      http://cafe346.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=QJaf&fldid=EoZY&contentval=0001yzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz&nenc=&fenc=&q=&nil_profile=cafetop&nil_menu=sch_updw
      (해당 기사가 삭제되서(왜지-_-;) 스크랩된 페이지를 링크 겁니다.)

      우익신문에만 기고를 한 게 아니여서 그것만 가지고 말하기도 힘들죠.

      배달부님의 블로그가 잘 정리돼있어서 따로 정리 없이 링크만 걸었던 것인데.....블로그가 사라졌습니다.
      나중에 사라진 이유도 찾아봐야 겠네요-_-;;
      (근데 이렇게 조회수가 높은 게시물에 이걸 왜 아무도 안 알려 준거지;;)

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2013.08.23 15:05 신고  Address  Edit/Delete

      아,..이런 버튼을 잘 못눌러서 기존 댓글은 내려가버렸네요;;;
      덕분에 쓴 덧글은 날아가고 OTL
      기운내서 다시 써보도록 하겠습니다.

      배용준씨에 대한 미즈노씨의 결론은 지극히 일반적인 것입니다.
      미국 배우가 드라마와 영화에서 한국에 우호적이고, 한국에 와서 어설픈 발음으로 "안녕하세요"하며 말춤을 추고, 김치를 먹으면서 한국말로 "사랑해요"라고 하고, 한국 홍보대사를 하고 있다고 해서 이 배우를 '친한파'라고 생각하면 안됩니다.
      이것은 비지니스 관계와 진짜 '친한파'를 구분해야 하기 때문입니다.
      저의 이런 주장이 '반미'를 주장 하는 것입니까?

      이 상황에서 님께서 말씀하신 몰지각한 기자가 "주한미군의 흉악범죄에 대해서 어떻게 생각 하십니까?"(적절한 예는 아닌데 지금 떠오르는게 없어서...죄송합니다. 그냥 이게 독도와 비슷한 수준의 문제라고 생각하고 읽어 주세요.)라고 물어봤을때 배용준 같이 대답했는데 "'친한파'인줄 알았는데 한국편을 안들어 줬다"며 욕하는 사람들에게 저도 똑같이 이야기 했을 것입니다.
      그가 진짜 '친한파'인지 아닌지는 그가 지금까지 해왔던 행동(그리고 앞으로 하는 행동들)을 보고 판단해야지 스크린에서 보여지는 겉모습만으로 판단하면 안된다는 소리입니다.

      그리고 이야기에서 나오는 '독도'는 우리나라와 일본이 극단적으로 대립하고 있는 아이템의 예시일 뿐입니다.
      여기에 '위안부'문제, '일제 강점기'문제가 나와도 전혀 다를게 없습니다.
      (당연히 일본놈들이 나쁜 거지만 말이죠 ㅎㅎ)

      위 링크는 "혹시 본문에 언급하신 미즈노가 독도를 인정했다는 근거가 있다면 제시해주시길 바랍니다."라고 하셔서 드린겁니다.
      글의 뉘양스가 "독도는 일본땅이라고 주장하고 있다"라는 전제를 깔고 있어서 그런건데 제가 오해 했나보군요.죄송합니다.--__

      광대의 겉모습과 속마음이 무엇이 문제인지 모르겠군요.
      그것이 파시스트와 어떻게 연결되는지도 모르겠고요-_-;;

    • 1 2013.08.24 21:45 신고  Address  Edit/Delete

      글쎄요
      주인장님의 의견과 미즈노의 의견은 대치되는 것으로 보입니다만.

      "비지니스 관계와 진짜 '친한파'를 구분해야 하기 때문입니다."
      맞습니다.저도 공감하구요.반미라 할 수 도 없구요.제가 말한 광대의 겉모습,속내가 바로 그 말입니다.

      근데 말이죠 미즈노 교수는 한류를 반일로 규정을 해버렸습니다.
      더 나아가 그 이유로 한류에 의한 민간교류,문화교류를 허상으로 규정을 해버렸습니다.

      즉 님 예시처럼 연예활동과 한 국가의 인간으로서의 충분히 가질 수 있는 역사적 인식이나 정치적 인식 등을 구분하자는 것이 아니라

      역사적 인식등을 빌미로 연예활동까지 부정해버리는 것이 바로 미즈노의 주장이구요.

      즉 미국연예인이 주한미군 범죄에 대한 물음에 침묵했다고 속내는 반한이라며 떠드는 것과 같다는 겁니다.

      그런 편협하고 극단적 민족주의 라는 면에서 파시스트를 언급했고
      일본인에게 다짜고짜 독도인식을 밝히라는 한국인을 예시로 들었던 것입니다.

      미즈노가 운운한 일본적 가치는 일본의 전통,문화,인간상에 관한 것이 아닌 식민지배,독도문제에 관한 것 이었습니다.

      이쯤 되면 미즈노의 생각이 어떤 지 뻔히 아실 거라 생각됩니다만..

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2013.08.26 11:05 신고  Address  Edit/Delete

      대치되는게 아닙니다.
      제가 한이야기와 미즈노씨의 이야기는 둘다 그사람이 그 나라의 애국자이므로 그런 반응은 당연하다는 것이고 스크린에서만 보던 겉모습만 보고 판단해서 이런일이 있을때 실망하거나 좋아할 필요가 없다는 뜻입니다.
      이것은 반한이던 친한이던 양쪽 다 해당하는 말입니다.
      미즈노씨를 비판하는 글에서 조차 "안티가 아닌척 가면뒤에 숨어서 한류를 비난하고 있다"고 말할 정도로 중립적인 글입니다.
      그래도 극우신문에 기고된 글이니 한류를 까는 목적으로 올렸다고 생각할순 있는데 정말 한류를 까기위한 목적의 글이라면 본문에서 말한 '3대 오물'급 글이라는 것입니다-_-;
      (한류팬들 까겠다고 안티팬들도 같이 까고 있음)

      미즈노씨는 한류를 반일로 규정한 적 없습니다.
      한국의 문화 컨텐츠에 반일이 너무 많다는 비판을 계속 해왔습니다.
      덕분에 일본에 수입되는 문화컨텐츠가 제한적일 수 밖에 없어서 한류에 의한 교류가 반쪽 짜리라고 평가하고 있습니다,
      그러면서 일본을 좀더 객관적으로 표현해야 한다고 주장했습니다.(역사물만 비판한게 아니고 현대물도 비판했습니다.)
      이것도 '3대 오물'급인데 역사물이야 어차피 일본 수출을 생각 안하고 만드는 장르이니 반일로 가도 상관없고 현대물의 경우 일본을 객관적으로 표현하므로서 이득을 얻는건 결국 한국입니다-_-;
      (재미있는 것은 이것과 똑같은 비판을 우리도 외국 영화나 드라마에 하고 있죠. 정도에 따라서 개그소제가 되기도 하고 비판의 대상이 되기도 합니다.)
      (역사물에 대해 미즈노씨가 한 비판은 저도 동의 하지 않습니다. 미즈노씨의 글을 보면 '일제강점기'같은 일본의 잘못에대한 한국인의 분노가 과하다는 식의 글이 있습니다. 그것때문에 한국의 입장에서 일본을 객관적으로 판단하지 못해서 발생하는 손해(한류수출같은 것을 말하죠.)가 크다는 식으로 설명하고 있지만 한국사람이라면 당연한 것이죠.)


      "역사적 인식등을 빌미로 연예활동까지 부정해버리는 것이 바로 미즈노의 주장이구요"
      "미즈노가 운운한 일본적 가치는 일본의 전통,문화,인간상에 관한 것이 아닌 식민지배,독도문제에 관한 것 이었습니다."
      이렇게 생각하시는 근거를 이야기 해주시면 감사하겠습니다.(제가 못본 글도 있을테니 하나하나 집고 넘어가 봅시다.)


      p.s.메모장에서 쓴글을 티스토리덧글에 붙여 넣을때는 자동줄바꿈을 풀고 복사하셔야 글이 깔끔하게 들어갑니다.

  3. ㅇㅇ 2013.11.07 01:53 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    당신같이 직접적으로 확인된 사실도 없으면서 앉은 자리에서 검색이나 해서 진실인양 떠드는 족속들이야말로 가장 쓰레기 아닌가?

    당신이 진짜 그사람에 대해서 바른 시각을 가지고 항변할려면 적어도 그사람이 쓴 책과 수업 정도는 직접 보고 듣고 난후에 이딴 글을 쓰던가 해야지

    고작 사실여부를 판가름 한다는게 검색?

    정작 미즈노하고 일면식도 없는 인간이 어지간히 옹호하고 자빠졌네

    그리고 일본이 작정하고 역사 날조하는 판국에 한류 손해 같은 한심한 소리에 기가찬다.

    지금 한일 관계가 극악으로 치닫고 있는 지금 시점에 니 글 니 스스로 읽어도 부끄럽지 않냐?

    일본이 얼마나 지금 개막장으로 가고 있는지 넌 눈도 없고 귀도 없니?

    썩어빠진 니 역사관이나 똑바로 정립하고 살아라

    대대손손 핏줄을 이어서 너라는 인간 태어나게해준 니 조상들까지 욕보이게 하지 말고... 쯧쯧

    니 조상들이 지하에서 피를 토하실게다.

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2013.11.07 02:49 신고  Address  Edit/Delete

      이 내용이 지금 한일 관계와 무슨 상관인지도 모르겠고(일본과 관계가 안좋으면 없는 역사 만들어도 된다는건가 -_-a 아니면 일본과 관계안좋을때는 일본인말은 믿으면 안된다는 소린가;;)...
      일본이 날조한다고 우리도 날조하라는 건가요?
      우리나라 사람의 마음에만 들면 "환단고기"같은 소설이 양산되도 된다는게 제대로된 역사관이라는 건가요?

      옹호요?
      ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
      이게 옹호로 보이신다면 바로 위에 댓글만이라도 읽어보시길 바랍니다.

  4. han 2013.12.17 13:36 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    우리 언론이나 네티즌들이 미즈노 교수를 다소 억울하게 혹평한 부분이 있는건 맞고 인터뷰하러 가는 과정이 잘못된건 맞습니다. 그러나 그가 우익잡지에 한국비하내지 폄하의 글을 기고한건 틀림없는 사실이며 절대 용서되어서는 안되는 부분입니다. 이글에 엔하위키 링크가 걸려있지만 정작 님은 저 링크의 글을 제대로 안보신듯 하네요.엔하위키의 미즈노 관련부분 객관적으로 잘 적었습니다. 일본 시시잡지들이 안에 연예인 스캔들과 야한 사진들로 도배한건 다 공통일지라도 정치부분글만은 다 자기 색깔이 있죠. 중립적인 잡지들 두고 극우 잡지에 기고를 그것도 한국을 비하,폄하한 글을 기고한건 절대 이해할수가 없는 부분입니다.

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2013.12.17 14:42 신고  Address  Edit/Delete

      극우 잡지에 기고한 것만 가지고 '극우다!'라고 말하는 건 전과 있는 사람이 범죄에 연루되면 전과가 있는 사람만 용의자로 보는 것과 다르지 않습니다.
      물론 그렇다고 이런 행동이 잘한 행동은 아니라고 생각합니다.
      아무리 글 실력이 뛰어나서 3대오물급 글을 잘 쓴다고 해도 말이죠.
      한두번이야 그렇다 치지만 얼마든지 왜곡할 가능성이 있는 매체에 여러번 글을 기고하는 건 충분히 의심받을 만한 짓이고 그것을 잘 알만한 사람이니까 할 말은 없을 것 같습니다.
      기고글이(모든 기고글을 말하는 건 아닙니다.) '극우적'인가에 대해서는 바로 위에서 논쟁을 했습니다.

      제가 이야기하는 것은 마치 요즘 일단 '종북'딱지를 붙이고 시작하려고 발악하는 사람들처럼 '극우'딱지를 붙여놓고 시작하려고 하면 안된다는 것입니다.
      특히나 '3대오물급'글은 의도를 파악하는 것이 쉽지 않습니다.
      (일종의 지능안티이기 때문이죠.)
      지금은 비판과 비난을 잘 구분해서 받아들일건 받아들이고 버릴건 버리고 가는 방법뿐이 없습니다.

    • han 2013.12.24 00:07 신고  Address  Edit/Delete

      특정 이슈를 놓고 찬반을 벌이거나 이슈의 당사자에게 반론권을 주는 것을 제외하곤 조갑제씨가 한겨레 21에 투고하는 일 없고 진중권씨가 주간조선에 투고하는일 없죠.일본도 마찬가지 겠죠?게다가 글의 내용까지 한국 폄하니.저는 이렇게 까지 미즈노씨를 옹호하는 이유를 이해할수 없군요. 님의 글에도 잘한 일이 아니라 하셧죠.넵 잘한일이 아님은 물론 한국인의 마음에 크나큰 상처를 준 일입니다.영원히 한국 미디어에서 그를 보는 일이 없어야 함은 물론 입니다. 다시 한번 링크 걸려있는 엔하위키의 미즈노 부분을 정독해 보세요.

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2013.12.25 01:11 신고  Address  Edit/Delete

      옹호라니-_-;;;
      얘기가 다시 처음으로 가네요.
      애초에 '극우'로 확정지을 만한 것이 없다는게 문제죠-_-;
      물론 의심받을 만한 행동이 많기 때문에 이런 시선이 잘못된것이 아닙니다.(심지어 님께서 말씀하시는 위키에서 조차 정황증거만 제시하고 있습니다.)
      언제라도 미즈노씨가 극우로 확정될만한 행동을 한다면 저는 기존의 제가 생각했던 해석을 철회하고 사과할 것입니다.
      ('진격의 거인'작가 때 처럼 말이죠.)

      한국을 폄훼했다고 하는 것들의 내용은 다른 덧글에서도 말했지만 '극우' 라는 색안경만 쓰지 안는다면 지극히 당연한 이야기이고 우리도 다른 나라를 상대로 같은 말을 하고 있다는 것입니다.
      그렇기 때문에 극우적인 목적으로 썼다면 '3대 오물급'으로 평가하는 것입니다.(상대방의 살을 취하려고 자신의 뼈를 내주는 꼴)

      계속 극우잡지에 글을 기고 하는 것에 대해서 얘기하시니 다시 말씀드리겠습니다.
      자신의 성향과 다른 잡지에 기고하는 일이 흔한일은 아니지만 충분히 가능한 일이라는 것입니다.
      얼마전 있던 '5.18 북한계입설'사건때 같은 상황이라면 조갑제씨글이 한겨례같은 곳에 나온다고 해도 전혀 이상하지 않았을 것입니다.
      (하지만 그런일은 일어나지 않죠. 이건 정치적 성향같은 다른 문제들 때문입니다. 이것만 가지고도 포스팅을 몇개는 할수 있는 내용이니 넘어가도록 하죠. )
      멀리가지말고 저만해도 동물보호운동에 대해서 비판적인 글을 많이 씁니다.
      만약 동물보호운동이 필요 없다는 단체가 있고 거기서 발행하는 잡지가 있다면 제 글이 인용되거나 기고되는 것을 볼 수 있을지 모릅니다.
      그렇다고 제가 동물보호운동을 반대하나요?
      전혀요. 전 동물보호를 위해 사비털어서 특허내고, 제가 생각한 방식의 동물보호운동을 하기 위해서 직장도 정리할 준비를 하고 있습니다.
      물론 최대한 이런 성향의 잡지는 피하려고 할겁니다.
      하지만 이런 기고를 받아주는 곳이 없다면 저런 단체의 잡지라도 기고 할것이라는 것이죠.
      문제는 이런 일이 반복되면 제 의도를 왜곡하고 객관적으로 보려는 행동 자체를 거부하려는 사람들이 생긴다는 것입니다.(특히 동물보호같이 감성의 영향이 큰일들은 더하죠-_-;;;; 이런일이 진짜 벌어지면 제가 '제2의 타블로'가 될수도 있겠네요 ㅎㅎㅎㅎ)
      그렇기 때문에 미즈노씨의 이런 행동이 '잘한 짓'이 아니라는 평가를 저도 하고 있는 겁니다.

      미즈노씨가 왜 이런 행동을 하는지는 알수 없습니다.
      (여자의 스킨쉽과 표절의 의도는 본인만 알수 있다는데 미즈노씨의 마음도 넣어야 겠네요 ㅎㅎㅎㅎ)
      어떤 의도이든 그가 했던 행동들은 우리가 받아들일 것도 있고 버릴 것도 있습니다.
      우리는 그가 '극우'로 확정될때까지 적당한 선에서 비판을 받아들이고 비난은 버리면 됩니다.
      일부로 '극우'라는 생각에 득까지 버릴 필요는 없다는 것이죠.

  5. dlrkr 2014.01.05 06:57 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    꽤나.. 글을 못 쓴다는 댓글이 많네요?
    제가 보아온 많은 포스팅에서는 그렇지 않았는데
    오늘 여기서 본 댓글을 생각하면 미즈노 옹호글을 까내려 한다는 생각밖에 안 드네요..

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2014.01.05 15:45 신고  Address  Edit/Delete

      사회비판적인 포스팅에서 그런댓글이 많은 편이죠.
      그나마 방문자가 적어서 그런지 그런식의 댓글이 많지 않은 편이라 다행이라고 생각하고 있습니다,

  6. BlogIcon 바로잡자 2014.03.23 23:41 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    취재 부탁했을때 안면몰수하고 돈얘기 꺼내고 돈안주면 취재에 응하지않는다면서 시간당 얼마얼마 내야하고 하국에관해 불필요한 질문에 답하지않겠다면서 무시하는어투와 표정 우익적인 태도의 방송을 직접 봤을때 우익까진아니더라도 이중인격은 맞습니다 결국 ㅂㅅ 맞다는겁니다 어설프게 반박글 올리지마세요 그리고 그 방송 저도봤고 거의 대부분 국민들이 봣을겁니다 왜곡하지마세요

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2014.03.24 03:58 신고  Address  Edit/Delete

      제가 이야기하는 건 그가 우익인지 아닌지를 이야기하는 것이라 이중인격인지 아닌지는 별 의미가 없어 보이네요;;;
      (저도 친한파로는 안보고 있기 때문이죠.)

      애초에 취재나 김구라 이야기는 이미 결론이 났습니다.
      방송사에서 예의를 지키지 않았는데 예의를 지킬 이유는 없었죠-_-;
      (예의를 지켰다고 해도 인터뷰에 응했을지는 모르겠지만 말이죠 ㅎㅎㅎ)

  7. 고생이 많으십니다 2014.04.15 16:33 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    자기랑 생각이 틀리다고 예티켓없이 댓글다는 사람들한태 예티켓을 지키시며 일일이 댓글 다시느냐 고생이 많으십니다 ㅠ
    본 게시글을 보고 역시 모든일을 한면만으로 보지말고 다방면으로 봐야한다는걸 다시한번 느끼게 됩니다 그리고 덧글들을 보면 게시글에 다 설명해 놨는데 왜 똑같은 질문을 반복하는건지 본인은 이해 할 수가 없내요 저에게는 반박에 글이라기보다는 단순히 까기위한 글로 밖에 보이지 않네요...

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2014.04.16 17:44 신고  Address  Edit/Delete

      댓글까지 잘 읽고 반박해주기를 바라는 건 제 생각인지라 그러려니 해야죠 ㅎㅎㅎ
      단지 그런 일이 반복돼봐야 건설적인 논쟁이 되지 않는다는 것이 문제죠 ㅜㅡ

  8. 초롱 2014.04.30 06:51 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    2년전글인데도 꾸준히 댓글 달리는거보면 앞만알고
    뒷얘긴 찾아보지도 않고 옹호글이라고 날뛰기만하는
    사람들이 2년동안 끊임없이 재생산되서 그런거같네요.
    이 정도 글이면 잘 쓰신건데 신사적으로 무개념 댓글에
    잘 대응하시는 주인장분의 인내심에 놀라워요.

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2014.05.01 03:34 신고  Address  Edit/Delete

      이왕이면 매너있게 달아주면 좋겠지만 그걸 떠나서 생산적인 댓글이라도 달아주시면 감지 덕지죠 ㅎㅎㅎ

      애초에 옹호글이 아니고 미즈노씨를 '극우'로 분류하기위한 증거들이 생각보다 타당성이 없다는 식으로 쓴글인데 여러가지 원인으로 인해 옹호글 처럼 보인다는 것 자체가 난감할 따름 입니다 ㅎㅎㅎ

  9. BlogIcon ㅇㅅ 2014.12.05 14:38 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    잘 모르는 사실들이지만마지막에 해방일이 늦춰졌을지도 모르는일이라뇨ㄷㄷ 하루이틀 늦어졌겠죠 일본에서 직접적으로준비하고 중국에서도 준비, 일본에서도 준비. 이름은 생각안나지만 중국최초의 여성 비행기 조종사, 한국최초의 여성 조종사가 계획하던일도 못해 모든 독립투사들이 분통했었는데...625가 사실 미국이 일본억 그을려고했던 선이 한국의 38선이 되었다는 사실을 아나요? 우리나라 근현대사가 다소 부족해보이는건 아나요? 우리나라는 사회주의 사상가들이 많았어요. 즉 민주주의 사상가는 적었구요. 사상을 순수하게 믿어 생긴 현상이였죠. 만약 자주적으로 해방됬으면 어땠을까요? 역사에 if는 없지만 역사학자들은 때때로 생각하곤하죠. 우리나라 역사의 골수병자들인 주류학파가 이렇게 정론으로 있지는 않을거에요

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2014.12.05 16:34 신고  Address  Edit/Delete

      이 글이 이정도 농담도 못받을 정도로 진지글이 아닌데 말이죠-_-;;;
      일본이 2번째 핵공격을 당하고 바로 항복하지 않았다면 미국이 얼마 안있어 몰락작전을 실행했을 것입니다.(근데 상황상 실제로 했을지는 의문, 했다면 우리나라는 공산국가가 되잔아 ㅎㄷㄷ)
      저 삼대오물이 병력낭비하지 않았다면 미국이 일본본토 까지 오는데 더 많은 시간이 필요했을 거라는 건 뻔한 소리입니다.
      거기다 이미 미국이 개입한 상태였기 때문에 미국에 의한 독립전에 자주독립확률은 그리 높지 않았습니다.

      그때당시 임시정부 상황을 보시면 왜 제가 이런말을 하는지 알 수 있는데 당시 이승만이 횡령한 독립자금문제때문에 임시정부는 사실상 빈사상태였고 중국은 '중국인 안쓰고 쟤내들 써서 일본이랑 싸우면 좋겠는데'해서 임시정부를 지원하게 됩니다.(이걸 미화하면 중국국민당이 감탄하여 지원했다고 합니다. )
      거기다 내부에서 정치적인 문제도 많은 상황이라 이런 공격(뉴라이트가 말하는 '테러')도 찬반이 대립하고 있었습니다.
      애초에 공격 몇번으로 독립이 가능할거라고 생각하시는 님생각이 더 궁금하긴 합니다.
      저는 중국과 소련을 등에 업고 좀더 조직적이고 계획적으로 공격을 했어야 한다는 입장이기 때문에 말이죠 ㅎㅎㅎ
      (이때 미국은 사실상의미가 없는게 이승만의 로비때문에 임시정부를 제대로 지원 못했을 확률이 높습니다. 지원했다고 해도 이승만이 횡령하거나-_-;;;, 소련도 지원 안했을 확률이 크죠;;)
      물론 차라리 '연합국'의 지위를 얻을 수 있는 상황이라도 만들어 프랑스와 비슷한 상황만 되었다면 좀 났지 않을까? 라는 생각을 하긴 합니다.(실제로 거의 갈뻔 했었다는게 ㅜㅡ)

      결국 이승만과 미국이 개입하지 않았다는 전제를 해야 자주독립이 가능한 시나리오가 만들어지는데....벌써 if가 두개나 들어갔습니다-_-;
      거기다 내부의 이념갈등까지 빼고 중국과 소련의 지원이 있어야 미국에 의한 독립보다 빠르게 될랑 말랑입니다;;
      결국 농담은 농담인데 농담이 아닌 농담이 되버렸습니다 ㅎㅎㅎ

      뜬금없이 38선 이야기가 나와서 하는 말이지만 이념문제 뒷면에 이승만이 한국의 초대 대통령이 된 과정을 찾아보시길 바랍니다.
      그럼 38선이나 625문제가 단순히 사상문제만은 아닌걸 아실 수 있습니다.

  10. BlogIcon 허..참 2014.12.22 16:18 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    ㅋㅋ 옹호가아니라고 말로만 그러면 다인줄아시네. 위 댓글에 옹호가아니라고 계속말씀하시는데 극우로 까이는 미즈노를 극우가 아니다 이게 옹호적 관점이지 대체 이게 옹호가 아니라는게 이해가 안가는군요. 그리고 근거랍시고 올린것이 정작 미즈노 본인의 주장이나 인터뷰같은 입으로 떠들기만하면 이말저말 지어낼 수 있는것을 근거라고 하니 무슨.. 기자신가요? ㅋㅋ 객관적인 지표가되는 자료를 근거로 내야지요ㅋㅋ 옹호하시기전에 미즈노가 책으로 낸 한국인의 일본위사를 읽어보시긴 하셨나요? 정말 그걸 읽어보시고도 이런 입장이시면 저는 할 말이 없네요.. 개인적으로 미즈노는 호감이었고 이 사태가 불거졌을때 무슨 사정이 있었겠지 하는 생각도 했는데 저 책 읽고 그런 기분이 싹 사라지던걸요? 어떻게 책을얻어서 되지도 않는 일본어 사전 찾아봐가면서..

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2014.12.22 16:42 신고  Address  Edit/Delete

      앵? 다른 댓글을 읽으신거 같은데 무슨 말씀을 하시는건가요?
      미즈노교수를 극우라고 보는 근거로 제시된 정보가 극우로 보기힘든 이유를 계속 이야기하고 있습니다.
      그러니 님께서 새로운 증거를 제시해주셔야 그걸 보고 제가 미즈노교수가 극우로 볼 수 있는지 아닌지를 판단할 수 있죠-_-;
      책을 읽어보라고 하기전에 책의 어떤부분이 어떻게 해서 극우로 판단해야 되는지를 적어주셔야 의미가 있습니다.
      저도 어차피 지금까지 공개된 자료들중 번역된것만 보고 하는 판단이라 님께서 생각하는 선까지 제가 생각하지 못했을 수 있습니다.
      새로운 정보가있다면 더 좋은 토론이 될것입니다.

  11. BlogIcon 증거가 부족함 2014.12.22 17:12 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    좀 우습네요 극우라는 증거는 어디에도 없는건 인정한다 쳐도 말이죠 극우가 아니라는 증거도 스크랩된 내용도 없고 논리도 부실하지 않나요? 자료첨부좀 더 해주세요 읽다보니 그냥 개인적인 생각만 적어놓으셧네요 그래놓고 한다는 말이 책이라도 읽어보고 말하라니까 책은 안읽어보시고 도리어 책의 어느부분이 그랬는지 알려달라고 하시다니 어느부분인지 듣고 반박하겠다는건 자료부족 아닙니까? 극우가 아니라고 설명하시는분이 극우가 아니라는 증거를 대면서 여기 오신분들을 설득해야지 우리가 증거를 제시하며 님을 설득해야합니까? 보라는 책좀 꼭 보시고 와서 극우가 아닌 증거와 이유를 다시 설득하는 논리적이고 알찬 글을 만들어 주셨으면 좋겠네요

    • BlogIcon 증거가 부족함 2014.12.22 17:13 신고  Address  Edit/Delete

      밑에 허 참 님이랑 동일인물 아닙니다

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2014.12.22 18:34 신고  Address  Edit/Delete

      흠....간만에 재대로된 토론이 될 것 같아서 좋아하고 있었는데.....라는 생각을 하고 있었는데 동일인물 아니 시라니 다행이네요 ㅎㅎㅎㅎ

      첫 번째로 내용이 부실한 이유는 원래 있던 배달부님의 글이 단순히 미즈노씨가 극우라는 증거를 반박하는 것아니라 미즈노씨가 하던 주장을 분석하는 것을 포함하고 있고 내용도 다양하고 많아서 별도로 정리할 필요가 없었기 때문입니다. (위키에 있는 내용을 모두 옮겨적지 않는 이유와 동일)
      배달부님의 블로그가 사라졌기 때문에 님께서 하신 지적은 올바른 지적입니다.
      배달부님의 블로그를 보기 전까지는 저도 비슷한 작업을 하려고 했었습니다. (아무리 그래도 저 정도 수준으로는 못했을 겁니다. 제가 전문가도 아니고 목적 자체도 다르고;;)
      시간이 난다면 다시 시도는 해볼 생각에 있습니다.(위키식으로 하되 양쪽주장을 보기 좋게 배치하여 토론의 흐름을 한눈에 볼 수 있게 하려는 것이 제가 생각한 방식입니다.)

      두 번째로 책에서 어떤 부분이 극우로 판단하느냐를 물은 건 제가 일본어를 하지 못하기 때문에 번역된 자료가 없는 건 어쩔 수 없습니다. 그나마 배달부님의 블로그에 있던 일본위사의 분석을 위한 내용 정도만 기억하고 있을 뿐입니다.
      저는 그 내용을 보면서 극우로 분류해야 할 어떠한 이유도 보지 못했습니다.
      이것은 배달부님이 성향 같은 이유로 의도적으로 그런 부분을 빼거나 왜곡했을 수 있기 때문에 저같이 원문을 볼 수 없는 사람은 교차비교를 해야 하는데....극우라고 주장하는 사람들은 이 정도로 잘 정리돼있는 글을 볼수 없었다는 문제가 있었습니다.
      그래서 '허..참'님께서 원문 이야기를 하시니 전 오히려 기대가 많습니다.
      물론 이런 토론이 배달부님의 블로그가 사라지기 전에 배달부님의 블로그에서 이루어졌다면 여러 가지 면에서 훨씬 도움이 됐을 겁니다.
      (전 전문가가 아니기 때문이죠.)

      세 번째로 제가 주장하고 있는 건 '지금까지 제시된 증거가 극우로 보기는 부족하다'입니다.
      '극우가 아니다'라는 것을 주장하는 것이 아니라 '극우라고 제시된 증거가 부실하다'입니다.
      극우라고 보는 사람이던 보지 않는 사람이던 그가 한국에 도움이 되는 주장을 했다는 사실은 인정하고 있습니다. (목적이 어디에 있느냐가 문제죠.)
      이미 그의 친한적인 행동은 모두 인정하는 것이고 이 행동이 일본극우행위를 하기위한 포석이엇는지 정말로 친한인사인지가 문제이기 때문에 제가 따로 '극우가 아니다'라는 증거를 대야 할 이유를 모르겠습니다.
      정리하자면 전 미즈노씨의 그전 행동이 친한이였다고 보는 것이고 이런 관점에서 봤을 때 극우로 판단하기 위한 지금까지 주장들의 근거가 부실하기 때문에 다른 증거가 필요하다는 것이고 그러므로(두 번째에서 설명한 이유로) 어떤 부분이 어떤 이유로 극우로 봐야 하는지 이야기해달라는 것입니다.

      그럼에도 제가 미즈노씨를 '친한파'로 보지 않는 건 극우로 주장하는 분들의 이유를 이해하기 때문입니다.
      (적극적으로 해명하지 않은 것과 지속해서 극우잡지에 글을 기고한 것. 친한파였다면 이런 부분을 적극적으로 해명했을 것으로 생각합니다.)

  12. 잘살자구요 2014.12.23 04:16 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    KBS 국영방송에서 몇년을 방송했는데...
    그런 책자로 딸랑 쉽게 평가했겠어요.....?
    KBS가 공들인 프로그램인데... 그직원들이 그냥 그냥 넘어갔겠냐고요.....
    야당여당 정치색도 없는 그냥 개념없는 일본인에게..??

    딴건 모르겠고..
    그렇게 지탄받은 이유는 .. 구수한 사투리로 일본인을 새롭게 보던 시대에
    뒤통수 까던 책과.. 상황을 묻던 기자에게 냉랭하게 뒤돌아서는 인터뷰 장면이 생각나는군요.

    댓글보고 처음 알았네요....
    한국 대학에서 기미가요를 가르치고 부르게 해...?
    이자체만으로도 욕먹어도 싸요...
    위안부도 부정하고 잘못도 제대로 뉘우치지 않은 민족들에게 뭘 기대합니까..
    원래 우리가 좋은 사이의 나라도 아니었구만..

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2014.12.23 23:09 신고  Address  Edit/Delete

      방송사의 출연자출연 여부는 사실관계보다 여론에 더 휩쓸리는 경향이 있습니다.
      실제로 여론 때문에 하차시키거나 다시 복귀시킨 경우도 많고 법원에서 무죄 판결이 났거나 허위사실유포로 승소했음에도 출연금지명단에 남아있는 경우도 많습니다.
      (대표적으로 이경영씨가 있죠.)
      댓글에 있는 '기미가요'문제에 대해서 크게 생각할 필요가 없는 것이 뒷받침할 내용이 없다는 문제가 있습니다.
      미즈노씨가 교수를 한 기간도 꽤 되는데도 사실을 확인 할만한 별다른 내용이 없었습니다.
      (같은 이유로 '미즈노씨가 위안부문제를 인정했다'는 소문에 대해서 제가 언급하지 않고 있습니다.)
      그리고 그가 일본인이라는 이유로 일본극우라는 낙인을 찍는 건 많은 친한파분들을 무시하는 행위뿐이 되지 않습니다.

  13. BlogIcon 하품나오 2015.01.14 15:13 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    미즈노 교수 극우 맞음
    일본극우잡지 실린글이문제인데
    지금 글잘석자는 무슨근거로 극우란 증거가없다는 개소리를 하는지 모르겠는데
    극우답지에 기고한글이 첫째로
    미즈노 슌페이라는 본명을 쓰지안고 가명을
    쓴점

    둘째 일제 당시 천황을 옹호하고 당시 조선민이
    미개하고 우매해서 근대화를 해주기 위해서
    왔다고 주장한점

    등등 을봤을때 전형적인 극우적인 시각에서 글을썼었음 글을 기고한것도 한두번도 아니였고
    저런자가 극우가 아미라하는 인간은 두종류지 일베충이거나 본인도 극우주의자 일본이나 국내 극우 주의자들의 특징이 자기는 친일파가 아니며 극우주의자가 아니라고 개드립치는거보면 웬지 냄새가 풀풀나넹

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2015.01.15 07:25 신고  Address  Edit/Delete

      왜 필명에 집착하는지 모르겠지만 필명이라는 건 자신을 숨길 때만 쓰는 건 아닙니다만 이 사건에서는 의미가 없습니다.
      얼굴을 공개하고 자신을 숨기는 사람은 없기 때문이죠-_-;;
      애초에 자신의 사진을 넣고 필명을 넣었다는 건 자신을 숨길 생각이 없다고 판단는 하는 것이 더 합리적입니다.
      이걸 자신의 업적에 넣을 때 문제가 없게 하려고 한 것이라고 분석하는 사람도 있는데 자신의 사진을 넣을 정도면 출판사에 전화한통이면 확인됩니다.
      (사람마다 다르긴 하겠지만 자신의 업적으로 활용할 생각이라면 계약은 본명으로 할 테니 말이죠.)
      정말 자신을 숨길 생각이엇다면 사진 없이 필명을 쓰고 이력도 간추려 쓰고 자신의 업적에 기록할 필요가 있을 때는 출판사에 확인 요청하는 것이 맞지 버젓이 사진을 올린다? 애초의 자신을 숨길 목적이라면 앞뒤가 안 맞습니다.
      이건 "가명으로 활동하는 연예인이 화면밖에서 사고 쳤을 때를 대비해서다"라고 주장하는 것과 다름없습니다.

      미즈노씨가 식민지근대화론을 옹호했다는 내용은 처음이네요.
      미즈노씨를 비판하는 글을 그렇게 많이 봤는데 식민지근대화론 옹호는 처음 보는 것이라 검색해봤지만 없습니다.
      심지어 미즈노씨 비판을 강력하게 하시는 분들 글에서 조차 볼 수 없네요.
      한국의 왜곡된 역사관이 생기는 원인을 식민지배의 후유증(식민사관같은 것들) 때문으로 보는 대표적인 인물이 툭하면 털리는(반격도 하지만) 식민지근대화론을 옹호한다는 것 자체가 납득이 가질 않네요.(수탈을 쉽게 하기 위해 근대화를 했다는 주장을 하면 모를까 ㅎㅎㅎ)

      일베충이야기가 나와서 말인데 차라리 뉴라이트 취급을 받았으면 화가 덜 났을 텐데 말이죠 ㅎㅎㅎㅎ
      제 블로그의 공지사항을 보시면 아시겠지만 일베충 인증뿐 아니라 간접적으로라도 일베충임을 어필하면 무통보삭제입니다.
      이건 긍정적인 글도 마찬가지입니다.(진중권씨를 비판하는 글을 쓴 적이 있는데 일베충이 바글바글 와서 긍정적인 댓글을 달았으나.... http://blog.danggun.net/800 한마디로 짤없습니다 ㅋㅋ)
      확실히 '일베충이냐?'라는 단어는 사람을 화나게 하는 마법의 단어네요.
      절 화나게 하려고 하신 거면 성공하셨습니다. 이 포스팅에 달린 댓글중 처음으로 화가 났습니다 ㅎㅎㅎ

    • BlogIcon 하품나오 2015.01.15 11:35 신고  Address  Edit/Delete

      미즈노가 동해는 일본해가 맞다라고도 주장했는데 그건 또 아시나요? 전형적인 인터넷 검색돌이인것 같은데 인터넷에 안나온 정보상당히 많습니다. 전문분야 공부해본 분이면 잘알텐데 인터넷에 검색하니 다나오던가요? 미즈노가 쓴 극우 잡지 내용전문은 인터넷검색하면 나오던가요? 그리고 일본에가서 한국사 강의도 했는데 그 강의 전체 내용 감색하면 나오던가요? 전 님같이 검샛해보니 안나온다하는 허맹한 사람들을 싫어 할뿐입니다. 자료에대에 얼마나 구하고나서 그런말을 하는지 ㅉㅉㅉ 세상에 정보는 인터넷보다는 도서관에 도서관보다는 정부 정부자료소가 가장많습니다 그 다음으로는 각 전문분야 서적 및 그 분야 논문등등에 한합니다. 과학기술이던 사회인문분야 전문가던 그분에 모든것이 인터넷에 다있냐 묻는다면 웃습니다. 국내에서 방영한 방송도 그렇게 직접탐문하고 관련자들을 만나나온 결과입니다. 그런결과를 뒤집으려면 그에 걸맞는 자료의 증거를 내놓고 무슨 주장을 하시지
      님이 일베충이란 말이 아니라 검색하니 없다 그러니 죄가 없다 주장하는게 일베충이랑 뭔차이냐는 겁니다. 그들이 그런식으로 호도하는게 5.18 그리고 정신대 등을 호도 하지 안습니까? 뉴라이트도 그렇구요 실증주의 사학의 한계가 그것이지요 문서 주의증거주이에만 집중하다보니 일본음 우리를 위해 존재했다는 이상한 결괄를 낳지 안습니까 미즈노의 그간발언 행동을보면 충분히 극우소리들을 만합니다. 단순이 검색몇번으로 본인이 하는말이 진실인양 호도 하지말라는겁니다. 저는 방송내용을 믿고 당시 그가쓴글을 극우잡지에 쓴글을 보고 충분히 극우인사가 맞다는 결론을내렸습니다. 아무튼 좋은 하루되세요 그리고 님이 극우주의자라는 생각은 들지만 님이 일베충이다라고했다니요 저도 그부부분은 좀 기분 나쁘네요 아무튼 님의 주장자체는 존중하지만 그러니까 그가 극우인사 혐함은 아니다는 인정 못하겠네요 이상 건승하세요

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2015.01.15 18:47 신고  Address  Edit/Delete

      당연히 IT는 제전문분야이니 잘알고 있습니다.
      하지만 이문제는 10년이 넘게 논란이 된 문제고 사람들은 있는 사실을 왜곡하고 없는 사실은 만들어서 비판하고 있습니다.
      그런 사람을 사람들이 10년이 넘게 바글바글하게 있는데 대놓고 비판할 수 있는 증거자료까지 확실한 자료를 한번도 공개하지않고 자신만 가지고 있으면서 기껏 필명과 귀에걸면 귀걸이 코에걸면 코걸이 식의 주장이나 붙잡고 억지부리고 있다는걸 믿으라는건가요?
      그리고 제가 미즈노씨의 모든 의견을 동의한다고 생각하시나본데 절대 그렇지 않습니다.
      본문에도 써놨지만 필요한건 취하고 잘못된건 비판해야 합니다.
      저도 미즈노씨의 의견에 비판적인거 꽤 됩니다.

      지금 미즈노씨의 주장이 일본극우냐 아니냐를 따지는 상황에서 왜 실증주의 이야기가 나오는지 모르겠습니다.
      한사람을 사회에서 매장시켜놓고 "저놈은 일본놈이고 한국을 비판했으니 안한말까지 지어서 비판해도 괜찮다"라고 말하라는 건가요?
      지금 인민제판하시나요?

      "저런자가 극우가 아미라하는 인간은 두종류지 일베충이거나 본인도 극우주의자 일본이나 국내 극우 주의자들의 특징이 자기는 친일파가 아니며 극우주의자가 아니라고 개드립치는거보면 웬지 냄새가 풀풀나넹" - 하품나오
      이래놓고 일베충이 이라고는 안하고 극우주의자라고 했다고요?
      ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

      증거자료가 많다면 제시하시면 됩니다.
      왜 님께서 혼자가지고 있으면서 저한테 안좋은 소리 듣고 있나요?

    • BlogIcon 하품나오 2015.01.15 19:12 신고  Address  Edit/Delete

      이미 mbc 에서 방영 한적이 있습니다. 본문과 함께요 당시 tv 에서 해당글을 찾아내었고 관련글인터뷰하려하자 일본으로 도망가버린 뒤였고 인터뷰하려하자 거부했습니다
      한국기자들 싫다면서 말이죠 영상이나 보고 글을 끄적거리는지 모르겠네요 님이야말로 증거나 있으며 그가 반한파가 아니라고 결론을 내리고 글을쓰십니까? 님글을 보세요 그사람 모든글을 본마냥 그가 혐한이 아니다라고 결론 내리고 있지 안습니까 글쓴분 댓글을 읽어봐도 그 사람 글을 다읽어보지도 안았으면서 왜 사기치시는것이죠?
      특히 동해발언경우는 찾아보시면 충북대 교수가 이미 밣힌봐있습니다 미즈노 교수가 정말억울하다면 고소했겠죠 결국 님이야ㅠ말로 증거도 없으면서 사기치는 사기군이셨군요 님의 어이 없고 논리없는 글에 경의를 표합니다. 그리고 실증주의요 님리 주장하고 있는게 그럴잖아요 증거 주의에 입각한 진단학회적인 주장을 하시면서 애써 부정하시네 모른척하시나 괴벨스 논법 연구 많이 하신듯 거짓말도 자꾸주방하면 진실이 되듯이 지금 님이 그러고 있잖소 ㅋㅋㅋ
      저는 당시 방송에서 나온 그가쓴글을보고 극우주의자라고 뭔가 근거를 가지고 말하는데 님은 검색하니 안보인다 끝 ㅋㅋㅋ
      이건 마치 유형철 살인증거를 인터넷에서 찾는것이랑 뭐가 다르단 말입니까 아무튼 님글은 두고 두고 써먹어야 겠습니다. 인터넷 검색해서 안나오면 그게 진실이라고 두고 두고 써먹어야겠네요 ㅎㅎㅎ 참 신기한논리 잘보다갑니다 할말없으니 일베충가지고 자꾸물고 늘어지시는데 그거 일베충들이 좋아하는겁니다 참고 하세요 뭐 댓글을 남기던지 말던지 마음대로 하세요 어차피 안볼것이고 자꾸 본인이 결론 내리고 말하는것이 고쳐지지 안음에 더이상 말해봐야 시간낭비고 괜히 글남겼다하는 생각이드네요 글을 쓸수록 말이죠 처음 생각과다르게 그냥 자기 생각속에서만 글을 작성하는 사람같다는 생각이드네요 열심이 미즈노는 극우주의자가 아니라고 설파 하세요 응원하겠습니다. 결국 진실에 벽에 부깆히겠지만은

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2015.01.15 20:34 신고  Address  Edit/Delete

      인터뷰 하지 않은 것이 극우의 증거인가요?
      미즈노씨의 동해 관련된 내용은 저도 비판적입니다. (애초에 논리는 둘째치고라도 근거자료로 제시된 자료도 별 의미가 없었습니다.)
      미즈노씨의 해당 주장이 한국에 알려졌을 때는 이미 반박할만한 자료도 많았습니다.
      일본극우였다면 정말 고소했겠죠. (우기기를 시전해야 하니까요. 심지어 저기에 대해서는 반박도 안 했습니다.)

      제가 님께서 말씀하신 '실증사학'을 잘못 이해했군요.
      환빠들이랑도 가끔 싸우다보니 '실증사학'를 '식민사관'취급하는 사람들과 싸워온 데다 문맥도 친일파를 예시로 들고 있어서 오해했네요.
      죄송합니다.

      그렇다면 다시 문제로 넘어가서 사람을 사회에서 매장하는데 증거도 없이 그냥 매장해도 된다는 소리인가요?
      제가 지금 당장 사유리씨를 극우로 몰아도 되겠네요? (한국도 쓴소리 많이 하니까 ㅎㅎㅎ)
      '실증주의'를 만능으로 보는 것이 아닙니다. (사학을 이야기 할 때는 특히나 만능으로 보지 않습니다.)
      하지만 '누군가를 사회에서 매장한다'다는 것은 법에서 말하는 '유죄' 와 동일 한 상황입니다.
      이렇게 누군가에게 죄를 묻는 데 있어 증거만큼 객관적으로 접근할 방법말고 무엇이 있나요?
      친일인명사전이 증거하나 없이 작성된게 아닙니다.

      그리고 '인터넷에 있는 글만 사실이다'라는 말을 왜 하시는지 모르겠습니다.
      인터넷에서 나온 자료는 현실의 근거자료로 연결해주는 링크(연결)일 뿐입니다.
      제시된 자료가 객관적이지 못하다고 판단되면 해당 자료를 오프라인에서 찾아서 반박하는 길을 만들어 주는 역할을 합니다.
      그런데 이 문제에서 있어서 10년 넘게 많은 사람 사이에서 논쟁이 있어 왔던 문제인데 없는 사실까지 만들어서 비판하고 있는 상황에서 아무런 자료가 없다?
      그럼 링크가 연결되지 않은 것이죠. 그래서 님께서 알고 계시면 알려달라고 했고 다른 댓글에서도 해당 자료를 달라고 계속 이야기 하는 것입니다. (원문 자료만 아니라면 오프라인에서 찾는 것도 어렵지 않습니다.)
      상식적으로는 말이 안 되지만 가능성이 있으니 님께 자료를 요청하는 것이죠.
      님의 댓글이나 다른 댓글에서 말하는 내용의 근거가 인터넷에 없다고 계속 이야기하고 있는 건 해당 내용이 오프라인으로 연결하는 링크로서의 가치가 없기 때문입니다.
      이것은 '서울에서 김 서방 찾기'와 같습니다. (설마 '내가 김서방이 있다는걸 얘기해 줬으니 찾는건 니가 알아서 해야지'라는건 아니겠죠?)
      다른 댓글에서도 이야기했지만 이것은 옹호하는 쪽에서 말하는 것도 마찬가지입니다.
      (전 아직도 미즈노씨가 '위안부 문제를 인정했다'는 내용이 담겨있다는 책의 제목을 찾지 못했습니다.)

  14. 바보친일파 2015.01.21 13:07 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    순진한 사람들

    배달부가 미즈노 본인일 가능성이 커요. 아니면 가족을 시켜서 글을 게재하고 있다는 생각은 없나요? 그것도 자신의 변명으로 일관하고 상대를 폄훼하고......혐한 일인학자인 미즈노 본인을 오랜 연구와 근거를 가지고 비판하는 상대의 정치적 성향을 비난하고......환빠라고 몰아붙이는 등 억지를 부리고 있어요.

    미즈노는 자신을 드러내지 않고 숨어서 상대를 비난하는 다중적인 모습의 전형적인 일본인 혐한 인사 맞아요.미즈노에 놀아나지 말고 이것부터 읽고 판단하세요. 너무나 순진한 한국인들....

    http://shindonga.donga.com/docs/magazine/shin/2005/06/24/200506240500048/200506240500048_1.html

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2015.01.21 18:48 신고  Address  Edit/Delete

      이런식의 접근은 굉장이 위험합니다.
      제가
      "ㅇㅇㅇ씨를 정치적목적으로 ㅇㅇㅇ씨를 혐한인사로 만들었습니다.
      ㅇㅇㅇ씨의 행적으로 볼때 정치적문제가 확실합니다."
      라고 이야기한다면 뭐라할건가요?
      배달부님의 글이 미즈노씨를 대변해는 내용도 있었지만 극우논란에서 나오지 않은 미즈노씨의 주장을 분석하는 내용도 있었기 때문에 더욱 그렇습니다.

      링크 잘보았습니다.
      다른 글로 몇번 봤던 내용인데 일부내용은 이미 다른 댓글에서도 이야기 했던내용입니다.
      제가 여기나온글을 여러번 본이유는 미즈노씨가 극우라고 주장하는 글의 대부분의 인용이 이 글이였기 때문입니다.
      사실 해당글도 비판할게 넘치긴하는데 이미 다른댓글에서 몇번했던 내용들이고 '홍길동'이나 '우천원' 같은 내용들은 전문가들도 비판하고 있는 것들이라 제가 따로 비판할 필요는 없어보이네요.
      아 참고로 미즈노씨가 한국에서 이런주장을 하는 원인을 '식민지 시절의 후유증'으로 분석하고 있습니다.

  15. 블로그내려라 미즈노야 2015.02.13 23:56 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    그냥 당근천국 이 미친놈이 미즈노이거나 미즈노색기 가족이다...

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2015.02.14 02:45 신고  Address  Edit/Delete

      이런댓글은 표본으로 하나정도는 남겨놔야겠네요.
      다 지우니까 마치 이 글이 나름 이성적인 사람들이 모여서 토론하는 것 처럼 보이는 착시가 생기네요 ㅡ,.ㅡ;;;;
      이성적인 토론을 거부하는 댓글이니 까요 ㅎㅎㅎ

  16. BlogIcon fact 2015.05.12 17:19 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    글내려주세요. 삿포로에서 이놈이 가르친 한국어 및 역사 수업 들어본 애가 극우 맞답니다.

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2015.05.12 17:35 신고  Address  Edit/Delete

      어떤 내용을 가르치고 있던 건가요?
      저도 일본으로 돌아간 미즈노씨가 어떤 수업을 하는지 궁금해하고 있었는데 드디어 아시는 분이 나타났군요.

      지금까지 홋카이대학은 한국인이 없던 건가요?
      왜 이런 내용을 10년이 다 되도록 구할 수 없는가가 더 궁금하긴 한데 일단 중요한 건 어떤 내용이냐이니 상세하게 알려주시면 감사하겠습니다.

  17. BlogIcon 이헌 2015.08.08 01:34 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    갑자기 미즈노교수 근황이 궁금해서 관련글을 찾아 읽다가 잘보고 갑니다. 몇년전에 마녀사냥 으로 쫓겨난 소식을 듣고 사람에 대한 믿음이 참으로 무게없다는 생각을 했었는데, 최근 행보를 읽어알게 되고나서 언론의 마녀사냥이 참으로 폐해가 크다고 다시 절감하네요

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2015.08.08 17:22 신고  Address  Edit/Delete

      예전에 환빠와 싸우분과 이야기한적이 있는데 자기가 일본인이였으면 극우로 찍혔을꺼라는 말을 하시더라고요.
      새삼 증거보다 프래임이 무섭구나라는걸 느꼈습니다.

    • 지나가다봄 2015.08.27 23:00 신고  Address  Edit/Delete

      님 띄어쓰기좀 제대로 하세요;; 위에 댓글보니까 맞춤법도 틀린거 엄청 많으시던데
      한국 사람이 한국말도 제대로 못 적으면서 뭘 왈가왈부해요ㅋㅋ

    • 지나가다봄 2015.08.27 23:04 신고  Address  Edit/Delete

      님 띄어쓰기,맞춤법, 문법 엉망진창이세요. 제가 좀 바꿔드릴게요 안쓰럽네;;

      예전에 환빠와 싸운 분과 이야기 한 적이 있는데 자기가 일본인 이였으면 극우로 찍혔을 것이라는 말을 하시더라고요. 새삼 증거보다 프래임이 무섭다는 걸 느꼈습니다.

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2015.08.27 23:06 신고  Address  Edit/Delete

      맞춤법 틀린 건 변명의 여지가 없습니다!
      정말 죄송합니다.
      특히나 댓글은 가볍게 쓰는 걸 원칙으로 하고 있어서 더 신경 안 쓰는데 더 죄송하네요.

  18. 에휴 2016.01.16 16:38 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    에휴, 사람들이 말빨과 논리력은 딸리고 어떻게든 꼬투리는 잡아야겠고 하니 괜한 주인장님 글에다가 맞춤법 문법 어휘력 등등 영양가 없는거만 지적하고 있구나..
    가끔씩 이런 네티즌들을 보고 정말 무섭다는 생각이 드는군요.
    제가 보기엔 생각보다 꽤 균형잡힌 시점의 글이라고 봅니다.

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2016.01.18 15:11 신고  Address  Edit/Delete

      이왕이면 좀더 생산적인 지적이나 반박이 있었으면 좋겠다는 생각은 자주합니다 ㅎㅎㅎ
      그래도 그런 지적이 잘못된 지적은 아니니까요 고치도록 노력해야죠 ㅎㅎㅎ

  19. BlogIcon 지나가다 2016.04.28 14:10 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    독도가 일본땅이라고 하는게 올바른 역사인식인가요? 한국사람이 대마도가 한국땅이라고 하진 않잖아요. 물론 우리가 신한일어업협정하면서 독도를 일본땅처럼 만들어버리긴 했지만 역사적으로 한국땅인데 미즈노교수는 한국사를 가르친다면서 독도가 일본땅이라고 하는걸로 알고있는데요. 제가 잘못 안건지?

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2016.04.29 02:24 신고  Address  Edit/Delete

      예전에 미즈노씨가 어떤 자료를 가지고 독도가 일본땅이라고 했습니다.
      그 자료가 반박당하고 이후로 재반박을 하지 않고 독도가 일본땅이라는 소리도 하지 않아서 마무리됐습니다.
      저도 이게 마무리된 지 한참 지난 후에 찾은 내용인 데다 지금 찾을 수 있는 자료가 없어서 인과관계가 정확하게 어떻게 되는지 기억나질 않네요;;;
      (이 글이 이렇게 오래 갈줄 알았으면 자료좀 남겨놓을걸 그랬습니다 -_-a )

      다른이야기긴 한데... 대마도를 한국땅이라고 주장하는 사람들이 있습니다.
      심지어 정치인도 이 소리 한 적있습니다-_-;;;
      이런 사람들이 독도문제때문에 반발심리때문에 그런건지 진짜로 그렇게 생각하는 것인지는 모르겠습니다.
      주장이 주류도 아니고 영향력도 없겠지만 일본의 독도주장도 이런 식으로 출발했죠.
      참 부끄러운 일입니다.

  20. BlogIcon 지나가다2 2016.07.08 02:37 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    꽤 옛날 글인데 아직도 대댓을 다시는 주인장을 보고 댓글 남겨요. 일단 저는 일본을 아주 싫어합니다. 우리나라 식민지로 삼은거 당연 열받죠. 근데 더 열받는건 1945년 해방된후 단한번도 사과를 안한거죠. 독일의 반에반이라도 닮으면 좋을텐데요... 제가 반일감정을 갖고 있는 사람으로 봐도 솔직히 이글은 중립적인 글이라고 생각합니다. 저도 마음같아선 일본 진짜 죽도록 싫고 망했으면 좋겠지만 역사나 그에관련된 언급등은 제대로 정확히 알고 시시비비를 가리는게 맞다고 생각해요. 미즈노교수가 혐한이라면 정확한 증거가 나와야죠. 카더라만 믿고 그사람 까는건 아니라 봅니다.
    별로 맞춤법 틀린것도 없는데 맞춤법 공격하고 미즈노 가족이라고 하질않나 어이없어서 댓글 남기게 됬는데요. 무조건 자신의 생각과 다르다고 틀린것처럼 말하질않나, 반박하려면 논리적으로 반박을 해야지 "맞춤법이나 지키세요" 같은 댓글은 논리적인 반박을 전혀 못하는 초딩수준의 댓글이라 생각합니다.
    사실 전 미즈노가 혐한이든 아니든 관심없고 아베총리나 정신차리고 우리나라 전체는 아니라도 위안부할머니들 강제징용 피해자분들 유가족분들에게나 사과했음 좋겠는데
    좋은글인데 좀더 생산적인 토론이 되길 바라며 두서없이 적었습니다.
    위에도 말했지만 오해의 소지 없게 한번 더 적어요.
    전 미즈노 혐한이든 아니든 관심없고 주인장의 지인이 아니며 반일감정을 가지고 있는 지나가는 행인입니다.

    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2016.07.10 14:57 신고  Address  Edit/Delete

      저도 이번 한일 합의문보고 욕을 한바가지 한 사람중에 한사람입니다.
      그렇기 때문에 다른 분들이 이렇게 반응하는지는 이해가 가지만 그것이 누군가를 매도해도 된다는건 아니죠.
      제가 댓글에서도 반복해서 이야기 하고 있는 것도 이거고요.
      사건자체가 오래되기도 했고 자료도 많이 사라지고 근황도 없으니 점점 생산적인 토론이 힘들어진다는 것도 문제입니다.

  21. 근육돼지 2018.08.17 16:27 신고  Address  Edit/Delete  Reply

    일본 극우 잡지인 문예춘추에 글을 올렸다는 것만으로도
    이미 정상적인 인간이라 볼 수 없어요.

    문예 춘추는 온갖 일본 자위를 비롯해
    외국인 차별, 특히 재일에 대한 노골적인 적대감을 드러내는,
    정말 일본에서도 ♪♫♩♫들만 글을 올리는 잡지입니다.

    2채널의 기본 논조가 이 잡지에서
    나온 글들을 기초로 하고 있는 것이고요.

    일본인이라면 호사카 유지 교수정도는 되어야
    정말 한국에 애착을 가진 일본인 출신 한국인이다라고 할 수 있죠.

    일본에 대한 환상이 너무 심한 것 같은데
    일본인은 길게 지내봐야 그 본성과
    그 심성을 겨우 눈치챌 수 있을 정도로
    폐쇄적인 인간들입니다.

    여행 몇번, 몇몇의 일본인들을 만나보고 일본은 안다고 생각하면 큰 일납니다.

    태권도를 배우고 좋아하면서도 한국과 한국인이 싫다는 인간을 쉽게 만날 수 있어요.
    다른 나라에서는 이해할 수도 상상도 할 수 없는 일인데 일본에서는 가능하답니다.



    • Favicon of http://blog.danggun.net BlogIcon 당근천국 2018.08.26 03:34 신고  Address  Edit/Delete

      그렇게 단순하다면 얼마나 좋겠습니까?
      정봉주 전의원이 tv조선에 출연하고 진보를 비판했다고 그를 보수라고 하면 편하죠.
      하지만 현실은 그렇지가 않습니다.
      제가 봤던 글들이 정확히 어디에 기고된것인지는 모르겠지만 많은 글들이 중립이라고 하긴 그렇지만 중간에서 오른쪽으로 좀 간상태의 글이였고 이것 때문에 미즈노씨를 비판하는 사람들도 '중도에 숨어 한국을 욕하고 있다.' 고 평할 정도였습니다.

      문제는 지금은 이런 기사나 논평이 이제는 검색조차 되지 않는다는 것입니다.
      사실 재특회가 날뛰는걸 보면서 기대한 것중하나가 미즈노씨 소식을 들을 수 있지 않을까였습니다.
      미즈노씨는 지한파 + 한국에 비판적임 + 자기가 분석한 한국인의 성향의해 쫓겨남 + 한국관련 교수로 있음 라는 특성이 있기 때문에 재특회가 가만히 안둘꺼라고 생각했는데 별다른 소식도 없고...
      어쩌면 일본 교수로 있는데도 별다른 소식이 없었는데(한국인 유학생이 많이 가는나라 4위가 일본) 너무큰 기대를 한것인지도 모르겠습니다.

      일본사람한테 왜 그렇게 적대감을 가지고 계신지 모르겠지만 한국정부에서 위안부문제 관심도 없을때 위안부 문제를 수면위로 끌어올린게 일본인들이였습니다.
      조선학교 차별이 잘못됐다고 힘을 실어준것도 일본인이고 재특회와 맞서고 있는 것도 일본인들입니다.

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